Ogm

[italianteo]

Dal momento che sto studiando Biotecnologie l'argomento sugli OGM mi sta molto a cuore e dopo aver le ultime interviste a politici, scienziati, naturalisti, rappresentanti di slow-food ecc. ecc., vorrei esprimere le mie opinioni sulla questione.
Partirei dal fatto che sono ormai 16 anni che gli ogm vengono consumati da moltissime persone nel mondo e non c'è MAI stata una sola persona ricoverata per problemi derivati dal consumo di tali organismi.
Purtroppo molte persone NON INFORMATE si basano su dicerie non scientifiche per dire che questi organismi geneticamente modificati sono dannosi per l'uomo e hanno un enorme impatto ambientale creando inquinamento.
Io ritengo che gli ogm possono migliorare l'agricoltura e permettere ad una popolazione mondiale sempre più vasta di sopravvivere.
Vi espongo il perchè io sono a favore degli ogm con alcuni esempi:

1- gli OGM Bt evitano l'uso di pesticidi per combattere alcuni parassiti, questo ogm funziona con una tossina derivata da un insetto che funziona sollo nelle vie digerenti di questo insetto dove trova un ph basico, mentre nei vertebrati(uomini e animali) è fortemente acido. Questa tossina uccide un fungo che può provocare tumori e malformazioni.
Ricordo che i pesticidi che si utilizzano in grandi quantità sono cancerogeni e quindi dannosi per l'uomo.

2- la papaya ogm è un esempio di come gli ogm possano salvare molte coltivazioni. La papaya è sovente attaccata da virus e questo causa ovviamente la sua distruzione e quindi una inutile grazie alla modificazione genetica la si rende resistente a questo virus salvando tanti raccolti.

3- riso mais e grano sono stati ingegnerizzati per resistere alla carenza idrica permettendo così di affrontare i futuri cambiamenti climatici. inoltre vi faccio un esempio di un riso che è stato modificato: in Birmania si è riscontrato un notevole aumento della perdita della vista a causa dellla mancanza nella dieta di una proteina, si è così creato un riso in grado di produrre maggiori quantità di questa proteina.

4-Le elevate produzioni agricole sono rese possibili da fertilizzanti di sintesi azotati, e ciò causa un aumento dell' emissione di CO2. Inoltre letami utilizzati da quella che viene definita "agricoltura biologica" sono spesso inquinati da batteri che portano resistenza ad antibiotici, le farine utilizzate non hanno ancora subito un controllo che rassicuri il consumatore. L'uso di ogm che aumentino la sintesi e l'assorbimento di azoto dovrebbe essere sfruttata per limitare le emissioni.

5- si possono creare piante ogm dentro le quali sono presenti maggiori quantità di vitamine, acidi omega-3 o antiossidanti (tutte cose che fanno molto bene all'uomo) potranno rispondere alle esigenza sempre maggiori dei consumatori.

Mi viene da sorridere quando sento molte persone, soprattutto in questo ultimi anni, parlare di "CIBO BIOLOGICO". Ma cos'è che è il cibo biologico? é forse l'insalata che vi coltivate in giardino? è forse il latte che comprate dal vostro allevatore di fiducia? è tutto il cibo che viene prodotto nelle vecchie fattorie?
Il cibo biologico/naturale NON ESISTE, infatti fin dall'antichità l'uomo ha imparato a combinare ad es. specie diverse di mucca maiali pecore ecc. ecc. per ottenere le razze migliori possibile facendole accoppiare tra di loro e quindi ha ottenuto nuove razze con materiale genetico delle razze accoppiate, modificando quindi il DNA di partenza inconsapevolmente. Lo ha fatto anche per i vegetali, gli unici animali con cui non lo ha fatto sono i pesci che trova nel mare non quelli da allevamento.
Per concludere direi che non c'è da avere nessun timore infondato nel consumare ogm perchè tanto lo stiamo già facendo da migliaia di anni e non ci è ancora accaduto nulla.
Ah un ultima cosa ho letto su un giornale che qualche persona aveva paura che il dna modificato degli ogm si potesse unire con il nostro portando così a modificazioni, beh questa cosa è altamente improbabile e non è mai accaduta, come dice roberto defez ci sono le stese probabilità del ritorno dei dinosauri.

[sa 94]

Come invenzione gli ogm poptrebbero rivelarsi molto utili ma secondo me ogni cosa ha il suo limite, sta a noi decidere quando è troppo, ad esempio se sostituiamo le fragole che mangiamo abitualmente con fragole "con superpoteri", in modo che gli animali selvatici non le mangiano, cosa mangeranno gli animali che dalle fragole traggono la loro principale fonte di alimentazioni, e agli animali che mangiano quelli che si nutrono delle fragole?

[italianteo]

I mangimi ogm per animali verrebbero stra controllati per capire se possano essere dannosi per gli animali che li potrebbero mangiare e quindi non verrebbero a crearsi problemi neanche per l'uomo che mangia quegli animali.
Diciamo che tutta questo paura contro gli ogm fa si che ci sia un aumento dei controlli da parte degli appositi enti statali.

[Dark_Gaara]

Come invenzione gli ogm poptrebbero rivelarsi molto utili ma secondo me ogni cosa ha il suo limite, sta a noi decidere quando è troppo, ad esempio se sostituiamo le fragole che mangiamo abitualmente con fragole "con superpoteri", in modo che gli animali selvatici non le mangiano, cosa mangeranno gli animali che dalle fragole traggono la loro principale fonte di alimentazioni, e agli animali che mangiano quelli che si nutrono delle fragole?

I mangimi ogm per animali verrebbero stra controllati per capire se possano essere dannosi per gli animali che li potrebbero mangiare e quindi non verrebbero a crearsi problemi neanche per l'uomo che mangia quegli animali.
Diciamo che tutta questo paura contro gli ogm fa si che ci sia un aumento dei controlli da parte degli appositi enti statali.

Penso che sa intendesse dire :

Se noi creiamo vegetali super potenti in grado di resistere a insetti e di repellere animali che di questi vegetali si nutrono, non sconvolgeremmo la catena alimentare ?Cioè, è come dire distruggiamo le api, che tanto sono inutili e danno solo fastidio.

Niente di PIU' SBAGLIATO! Tutti gli insetti, parlo di insetti perchè diciamocelo, sono i piu' fastidiosi, sono utili nella loro piccola attivita'.
Bees rule, cioè le api sono stra importanti, perchè compiono un lavoro essenziale, come moltissimi altri insetti, cioè quello di trasportare il seme delle piante e permetterne la nascita di nuove. Voglio dire, se tenessimo lontane le api dalle coltivazioni, il ciclo naturale degli avvenimenti verrebbe sconvolto.
Ho parlato di api, che pero' in ambito alimentare sono praticamente inoffensive. Parliamo invece di bachi, acari, e tutti quegli insetti che si nutrono di delle nostre piantagioni, rovinandole in parte.
Sicuramente hanno un ruolo in tutto il sistema natura, percio' la mia opinione è che la bioingegneria per tenere lontane queste creature, o meglio per POTENZIARE le nostre coltivazioni sia sbagliatissima.
Io lo vedo come un primo passo verso la disfatta dell'uomo.
Non sto scherzando, il modificare la genetica di un "essere" vegetale in modo plateale e approvato dal mondo secondo me non sara' altro che la prima parte di un'era che vedra' le modifiche genetiche alla base della nostra societa'.
Certo, all' inizio trarremo vantaggi e benefici da cio', ma andare contro la natura è veramente una cazzata, e quando la natura si ribella, fa veramente male.

Basta guadare i disastri che sono avvenuti in abruzzo, in Cile, ad Haiti.
Un puro caso ? Secondo me no, secondo me lo sfruttamento della terra e i cambiamenti troppo repentini della temperatura atmosferica a causa dell'inquinamento prodotto dall' uomo è la causa di molte di queste sciagure.
Speriamo solo di poter rimediare in tempo.

[italianteo]

Gli ogm non scacciano gli insetti o altri animali, anzi usando gli ogm si potrebbe evitar di usare un sacco di pesticidi (stranamente sono le aziende chimiche che produco questi pesticidi ad opporsi agli ogm XD) che colpiscono indistintamente e che sono estremamente dannosi per tutti gli esseri viventi e che vengono tutt'ora utilizzati nei campi.
Di conseguenza gli insetti non risulterebbero colpiti e uccisi dai pesticidi proprio perchè non ne verrebbero utilizzati.
Per quanto riguarda lo sfruttamento dei suoli potrei dire che ad es. che adesso si è creata e approvata la patata amflora (che comuque non sarà destinata all'uomo) dalla quale si ottiene una maggiore quantità di amido e quindi si può creare una maggiore quantità di carta abbassando quindi il numero degli alberi abbattuti salvando magari intere foreste.
Oppure gli ogm resistenti agli erbicidi consentono una pratica agricola detta della semina su sodo. Non si devono arare i campi per seminare, ma il terreno viene inciso seminato ed irrorato con erbicida. Oltre a ridurre il dilavamento dei suoli ed il dissesto idrogeologico, questa pratica riduce la liberazione di anidride carbonica sequestrata nei suoli. Si è calcolato che nel 2003 sulla frazione di terreni coltivati con piante da ogm tramite questa tecnica siano state risparmiate tonnellate di C02 immesse nell'atmosfera quante quelle prodotte da 6.3 milioni di auto che percorrono ognuna 150000 km.

Non sto scherzando, il modificare la genetica di un "essere" vegetale in modo plateale e approvato dal mondo secondo me non sara' altro che la prima parte di un'era che vedra' le modifiche genetiche alla base della nostra societa'.
Certo, all' inizio trarremo vantaggi e benefici da cio', ma andare contro la natura è veramente una cazzata, e quando la natura si ribella, fa veramente male.

cambiare in modo plateale il genoma oppure tramite accoppiamenti di specie diverse non cambia la sostanza, perchè come ho già detto l'uomo ha sembra modificato inconsapevolmente il genoma di animali e vegetali, anzi se lo si modifica in laboratorio si potrebbe capire meglio dove lo si modifica e soprattutto capire se ciò potrebbe portare a conseguenze dannose e se ciò avviene allora gli enti statali bloccherebbero immediatamente il progetto impedendo la vendita del prodotto dannoso.
Anche io come te penso primo o poi la natura ce lo metterà nel culo ma l'uomo va da sempre contro natura per il fatto che (come dice l'agente smith di matrix) è un parassita incapace di coesistere con essa.

[Marco D. Sogeki]

il concetto degli OGM è un'ottima cosa.. non lo metto in dubbio...
Io sono diffidente sul chi mette mano a questi organismi...

[Juster]

Sono TOTALMENTE CONTRARIO agli OGM... rimando alla pagina di GreenPeace ----> Ogm

[italianteo]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=2ecoUciWyCs&feature=player_embedded]YouTube - I paladini della legalità NO-OGM[/ame]

[Andrea jr]

basta non morire..

[swordmaster]

Da biotecnologa non posso che approvare il discorso di un mio futuro collega. Bravo! Gli OGM se usati bene possono solo far bene.

[dageki]

allora dico subito che non sono ne un biochimico ne altro anzi penso di essere piuttosto ignorante in materia ogm..
per i prodotti biologici penso che si intedano verdure frutta ecc senza fertilizzanti, veleni per insetti anticritogamici, e sopratutto una "impoatazione" del lavoro da parte del contadino che non si preoccupi tanto della quantità del prodotto ma più della qualità.
Per gli ogm io non sono favorevole, parlando con un signore che lavora insieme ad uno scienziato (penso anche famoso nel suo campo,Alessandro Mendini) è saltato fuori il discorso ogm... mi ha impressionato molto sapere che i semi ogm sono "sterili"(non vorrei dire cazzate non riesco a spiegarmi bene adesso) cioè una volta maturate basta, esiste solo un ciclo...questa cosa mi ha fatto cadere le braccia,non mi sembra una cosa da poco no???chiedo a voi che ne sapete di più!! poi mi ha raccontato anche dei microrganismi(spero di non essermi confuso con altre cose), sono già presenti nel suolo delle coltivazioni (penso), ma per i campi ogm vengono aggiunti microrganismi creati dall'uomo usando il sangue delle bestie da macello..o semplicemente mettono il sangue nella terra non mi ricordo..

[sheva90]

Dal momento che sto studiando Biotecnologie l'argomento sugli OGM mi sta molto a cuore e dopo aver le ultime interviste a politici, scienziati, naturalisti, rappresentanti di slow-food ecc. ecc., vorrei esprimere le mie opinioni sulla questione.
Partirei dal fatto che sono ormai 16 anni che gli ogm vengono consumati da moltissime persone nel mondo e non c'è MAI stata una sola persona ricoverata per problemi derivati dal consumo di tali organismi.
Purtroppo molte persone NON INFORMATE si basano su dicerie non scientifiche per dire che questi organismi geneticamente modificati sono dannosi per l'uomo e hanno un enorme impatto ambientale creando inquinamento.
Io ritengo che gli ogm possono migliorare l'agricoltura e permettere ad una popolazione mondiale sempre più vasta di sopravvivere.
Vi espongo il perchè io sono a favore degli ogm con alcuni esempi:

1- gli OGM Bt evitano l'uso di pesticidi per combattere alcuni parassiti, questo ogm funziona con una tossina derivata da un insetto che funziona sollo nelle vie digerenti di questo insetto dove trova un ph basico, mentre nei vertebrati(uomini e animali) è fortemente acido. Questa tossina uccide un fungo che può provocare tumori e malformazioni.
Ricordo che i pesticidi che si utilizzano in grandi quantità sono cancerogeni e quindi dannosi per l'uomo.

2- la papaya ogm è un esempio di come gli ogm possano salvare molte coltivazioni. La papaya è sovente attaccata da virus e questo causa ovviamente la sua distruzione e quindi una inutile grazie alla modificazione genetica la si rende resistente a questo virus salvando tanti raccolti.

3- riso mais e grano sono stati ingegnerizzati per resistere alla carenza idrica permettendo così di affrontare i futuri cambiamenti climatici. inoltre vi faccio un esempio di un riso che è stato modificato: in Birmania si è riscontrato un notevole aumento della perdita della vista a causa dellla mancanza nella dieta di una proteina, si è così creato un riso in grado di produrre maggiori quantità di questa proteina.

4-Le elevate produzioni agricole sono rese possibili da fertilizzanti di sintesi azotati, e ciò causa un aumento dell' emissione di CO2. Inoltre letami utilizzati da quella che viene definita "agricoltura biologica" sono spesso inquinati da batteri che portano resistenza ad antibiotici, le farine utilizzate non hanno ancora subito un controllo che rassicuri il consumatore. L'uso di ogm che aumentino la sintesi e l'assorbimento di azoto dovrebbe essere sfruttata per limitare le emissioni.

5- si possono creare piante ogm dentro le quali sono presenti maggiori quantità di vitamine, acidi omega-3 o antiossidanti (tutte cose che fanno molto bene all'uomo) potranno rispondere alle esigenza sempre maggiori dei consumatori.

Mi viene da sorridere quando sento molte persone, soprattutto in questo ultimi anni, parlare di "CIBO BIOLOGICO". Ma cos'è che è il cibo biologico? é forse l'insalata che vi coltivate in giardino? è forse il latte che comprate dal vostro allevatore di fiducia? è tutto il cibo che viene prodotto nelle vecchie fattorie?
Il cibo biologico/naturale NON ESISTE, infatti fin dall'antichità l'uomo ha imparato a combinare ad es. specie diverse di mucca maiali pecore ecc. ecc. per ottenere le razze migliori possibile facendole accoppiare tra di loro e quindi ha ottenuto nuove razze con materiale genetico delle razze accoppiate, modificando quindi il DNA di partenza inconsapevolmente. Lo ha fatto anche per i vegetali, gli unici animali con cui non lo ha fatto sono i pesci che trova nel mare non quelli da allevamento.
Per concludere direi che non c'è da avere nessun timore infondato nel consumare ogm perchè tanto lo stiamo già facendo da migliaia di anni e non ci è ancora accaduto nulla.
Ah un ultima cosa ho letto su un giornale che qualche persona aveva paura che il dna modificato degli ogm si potesse unire con il nostro portando così a modificazioni, beh questa cosa è altamente improbabile e non è mai accaduta, come dice roberto defez ci sono le stese probabilità del ritorno dei dinosauri.

hai spiegato tutto te.....alla fine il problema principale l'hai detto anche te....Purtroppo molte persone NON INFORMATE si basano su dicerie non scientifiche per dire che questi organismi geneticamente modificati sono dannosi per l'uomo e hanno un enorme impatto ambientale creando inquinamento.
è proprio il contrario con gli ogm sicuramente i pesticidi e prodotti inquinanti non serviranno più...... perchè l'ogm è già resistente...quindi si risparmierebbero soldi e risorse ma soprattutto meno inquinamento.....

[dageki]

ok è ovvio che ci sono persone non informate che sparano cazzate ma penso ci siano tante persone che invece ne sanno tanto e a parer loro gli ogm possono comportare danni fisici..poi gli studi sugli ogm dovrebbero essere fatti su un lungo periodo che non sono mesi ma anni... Non capisco poi perchè dovrebbero eliminare la fame nei paesi poveri.. secondo me vogliono gonfiarsi le tasce di quattrini altro che aiutare i poveri...

[italianteo]

allora dico subito che non sono ne un biochimico ne altro anzi penso di essere piuttosto ignorante in materia ogm..
per i prodotti biologici penso che si intedano verdure frutta ecc senza fertilizzanti, veleni per insetti anticritogamici, e sopratutto una "impoatazione" del lavoro da parte del contadino che non si preoccupi tanto della quantità del prodotto ma più della qualità.
Per gli ogm io non sono favorevole, parlando con un signore che lavora insieme ad uno scienziato (penso anche famoso nel suo campo,Alessandro Mendini) è saltato fuori il discorso ogm... mi ha impressionato molto sapere che i semi ogm sono "sterili"(non vorrei dire cazzate non riesco a spiegarmi bene adesso) cioè una volta maturate basta, esiste solo un ciclo...questa cosa mi ha fatto cadere le braccia,non mi sembra una cosa da poco no???chiedo a voi che ne sapete di più!! poi mi ha raccontato anche dei microrganismi(spero di non essermi confuso con altre cose), sono già presenti nel suolo delle coltivazioni (penso), ma per i campi ogm vengono aggiunti microrganismi creati dall'uomo usando il sangue delle bestie da macello..o semplicemente mettono il sangue nella terra non mi ricordo..

si coltivare biologico è come hai detto te, però non è semplice perchè l'inquinamento si diffonde nel suolo.
Per quanto riguarda la sterilità, non tutti gli ogm sono sterili poi il rendere sterile o meno una pianta dipende anche dda cosa ci vuoi fare.

ok è ovvio che ci sono persone non informate che sparano cazzate ma penso ci siano tante persone che invece ne sanno tanto e a parer loro gli ogm possono comportare danni fisici..poi gli studi sugli ogm dovrebbero essere fatti su un lungo periodo che non sono mesi ma anni... Non capisco poi perchè dovrebbero eliminare la fame nei paesi poveri.. secondo me vogliono gonfiarsi le tasce di quattrini altro che aiutare i poveri...

gli ogm sono in giro da almeno 20 anni e all'uomo non gli è successo ancora nulla.
Potrebbero dare una mano a sfamare molte persone perchè potrebbero essere coltivate piante resistenti al freddo o al caldo o con altre caratteristiche che permetterebbero alla pianta di sopravvivere in ambienti ostili.
Peccato però che alle ditte che producono ogm non gliene frega una sega delle popolazioni povere, quindi in sostanza (anche se fattibile) quella di sfamare la popolazione mondiale è un pò una illusione perchè economicamente non è vantaggioso per le multinazionali.

Poi c'è anche il discorso degli animali transgenici che possono essere usati per produrre proteine umane. Alcune proteine sono state ingegnerizzate in modo tale da poter essere secrete nel latte degll'animale, che poi può essere prelevato e trattato.
ad es. :
una proteina utilizzata per il trattamento delle malattie polmonari viene prodotta nel latte di pecore transgeniche.
una proteina utilizzata per dissolvere i coaugoli del sangue iene prodotta nel latte delle capre.

inoltre possono essere modificati per produrre più latte e più carne.
Oppure si possono modificare le piante per far si che producano anticorpi umani e altre proteine e ormoni(insulina) da usare nelle terapie.

[dageki]

ma per quale motivo i semi sono sterili ?? e non è grave questo? una curiosita voi studiate biotecnologie, ma che differenza c'è tra queste e le nanotecnologie o le microtecnologie, non sono la stessa cosa?(sono proprio ignorante al riguardo lo ammetto)
il fatto che alcuni ogm siano sterili non comporta un costo elevato per la produzione??(può essere una domanda stupida ma ho in mente questa)..

[italianteo]

ma per quale motivo i semi sono sterili ?? e non è grave questo? una curiosita voi studiate biotecnologie, ma che differenza c'è tra queste e le nanotecnologie o le microtecnologie, non sono la stessa cosa?(sono proprio ignorante al riguardo lo ammetto)
il fatto che alcuni ogm siano sterili non comporta un costo elevato per la produzione??(può essere una domanda stupida ma ho in mente questa)..

Se le piante sono sterili non ci sono semi (es. frutta senza semi), quindi non c'è il rischio che "infettino" l'ambiente circostante. Il costo però sarebbe più elevato perchè i coltivatori dei semi sterili dipenderebbero dalle aziende che vendono tali semi.
Sulle nanotecnolgie e le microtecnologie non saprei cosa dirti, io so quello che fanno le biotecnologie e non vorrei dire cazzate sulle altre cose che non conosco.

[lupusinfabula91]

ciò che non nuoce può far bene... l'importante è che ci siano studi a riguardo... un po' come per l'argomento trattato nel topic legalizàr