Poker

[niko7x93]

Il poker è una famiglia di giochi di carte d'azzardo caratterizzati da un sistema di combinazioni formate con le carte di ciascun giocatore (il cui confronto determina il vincitore di ogni mano) e da un meccanismo di puntate successive che offre molte possibilità tattiche e di influenza sugli altri giocatori, consentendo in particolare di ritirarsi con perdite contenute dalle mani che non si ritiene di poter vincere.

a me piace molto e ho da poco comprato anche il kit con la valigetta...
voi che ne pensate?

[sa 94]

non mi piace molto, lo ritengo un pò ripetitivo

[italianteo]

a me piace abbastanza però la versione a 5 carte tutte in mano coperte anche se non vado pazzo per i giochi di carte

[Brook]

a me non piacciono i giochi dove conta di più la fortuna che la propria abilità è_é

[Miha]

a me non piacciono i giochi dove conta di più la fortuna che la propria abilità è_é

mi spiace contraddirti,davvero...ma soprattutto la variante di poker texas hold'em conta una percentuale di fortuna del 15%max il resto è skill!
bisogna essere abbastanza bravi da far foldare la mano agli avversari prima di vedere troppe carte che potrebbero aiutare più loro che te..fidati!
ci vuole molta personalità!

[Brook]

mi spiace contraddirti,davvero...ma soprattutto la variante di poker texas hold'em conta una percentuale di fortuna del 15%max il resto è skill!
bisogna essere abbastanza bravi da far foldare la mano agli avversari prima di vedere troppe carte che potrebbero aiutare più loro che te..fidati!
ci vuole molta personalità!

si ok hai ragione, l'abilità conta più della fortuna.. ma comunque quest'ultima ha un ruolo non indifferente.. cioè puoi essere anche un campione di poker ma se ti vengono sempre scartine non puoi mica continuare a bluffare all'infinito.. per questo mi sembra strano definire il poker uno sport. a questo punto è uno sport anche magic

[niko7x93]

secondo me bravura e fortuna sono al 50% visto che bisogna essere assolutamente bravi ma se non hai delle carte buone non vinci

[italianteo]

si ok hai ragione, l'abilità conta più della fortuna.. ma comunque quest'ultima ha un ruolo non indifferente.. cioè puoi essere anche un campione di poker ma se ti vengono sempre scartine non puoi mica continuare a bluffare all'infinito.. per questo mi sembra strano definirle il poker. a questo punto è uno sport anche magic

preferisco magic al poker almeno li la fortuna ha meno valore e poi è piu figo... comunque io non gioco mai a soldi a poker altrimenti finisce in rissa

[Miha]

preferisco magic al poker almeno li la fortuna ha meno valore e poi è piu figo... comunque io non gioco mai a soldi a poker altrimenti finisce in rissa

ho giocato a magic per 11 anni a partire dal suo esordio italiano nel 94 è un gioco (pardon,ora è uno sport pure quello..)straordinario ma a differenza del poker la psicologia centra meno,la fortuna di più..prova a vincere partendo col flood della morte o con lo screw infinito..impossibile..senza mana non casti e con solo mana non hai spell da lanciare..succede molto spesso per questo la fortuna ha un'incidenza maggiore che nel poker..
lo dimostra il fatto che ora i maggiori giocatori di magic del mondo sono affermati pro nel poker,e un esempio è quel dario minieri che si vede in tv..era un magicante,un pro,ma senza titoli significativi al suo attivo in ambito internazionale..ora è 2 volte campione del mondo di poker..

perchè?

perchè a poker puoi giostrarti e vincere anche con 7-2,la peggior mano possibile di partenza(ammesso che decidi di partecipare alla mano ovvio)se convinci l'avversario di essere messo meglio...la bravura è quella..
e giocare bene le mani forti conta pure perchè è inutile avere A-A di mano e portare a casa un piatto misero!
magic non vale per quello che puoi dimostrare di avere,ma per quello che casti quindi la fortuna nella run delle pescate incide più che partire a poker con 7-2 nell'esempio sopracitato!

amo tutti e due questi sport ma dovendo scegliere dove posso essere io a decidere di più del mio destino scelgo il poker!


edit:la struttura stessa del gioco(poker)elimina in percentuale la sfortuna..un torneo si svolge tra più giocatori sul lungo periodo..sali e scendi di chips,avrai mani belle e meno belle ma puoi giocartela..
magic va allo scontro diretto e perdere perchè peschi male contro un avversario pregiudica notevolmente il proseguio del torneo stesso..

[Brook]

ma io magic l'avevo detto come battuta eh, è ovvio che non si può paragonare al poker..

però per chiarire il discorso io considero uno sport gli scacchi, dove conta al 100% l'abilità, più che il poker..

[sa 94]

ma io magic l'avevo detto come battuta eh, è ovvio che non si può paragonare al poker..

però per chiarire il discorso io considero uno sport gli scacchi, dove conta al 100% l'abilità, più che il poker..

quote anche io preferisco giochi dove conta più l'abilità che la fortuna

[italianteo]

ho giocato a magic per 11 anni a partire dal suo esordio italiano nel 94 è un gioco (pardon,ora è uno sport pure quello..)straordinario ma a differenza del poker la psicologia centra meno,la fortuna di più..prova a vincere partendo col flood della morte o con lo screw infinito..impossibile..senza mana non casti e con solo mana non hai spell da lanciare..succede molto spesso per questo la fortuna ha un'incidenza maggiore che nel poker..
lo dimostra il fatto che ora i maggiori giocatori di magic del mondo sono affermati pro nel poker,e un esempio è quel dario minieri che si vede in tv..era un magicante,un pro,ma senza titoli significativi al suo attivo in ambito internazionale..ora è 2 volte campione del mondo di poker..

perchè?

perchè a poker puoi giostrarti e vincere anche con 7-2,la peggior mano possibile di partenza(ammesso che decidi di partecipare alla mano ovvio)se convinci l'avversario di essere messo meglio...la bravura è quella..
e giocare bene le mani forti conta pure perchè è inutile avere A-A di mano e portare a casa un piatto misero!
magic non vale per quello che puoi dimostrare di avere,ma per quello che casti quindi la fortuna nella run delle pescate incide più che partire a poker con 7-2 nell'esempio sopracitato!

amo tutti e due questi sport ma dovendo scegliere dove posso essere io a decidere di più del mio destino scelgo il poker!


edit:la struttura stessa del gioco(poker)elimina in percentuale la sfortuna..un torneo si svolge tra più giocatori sul lungo periodo..sali e scendi di chips,avrai mani belle e meno belle ma puoi giocartela..
magic va allo scontro diretto e perdere perchè peschi male contro un avversario pregiudica notevolmente il proseguio del torneo stesso..

ti ricordo che a magic puoi usare il mulligan e poi il mazzo te lo fai da solo la fortuna te la crei

[lucaermeyo]

Il poker è la mia attuale unica fonte di reddito... e vi assicuro che la fortuna non è così incisiva... Gli unici casi in cui sei davvero sfortunato sono quando hai una buona mano (io gioco generalmente alla hold'em) come ad esempio un tris, quindi fai fino in fondo e rialzi anche, e quello davanti a te ti mostra un full alla fine...

Se hai dall'inizio 7 e 2 ok ti è andata male semplicemente foldi o bleffi, poi devi essere anche astuto a capire le stretegie degli altri e a calcolare le possibilità di punteggio. Se sono alla 4a carta scoperta, ed è la 3a dello stesso seme, anche avendo un punto se un avversario rilancia per chiamare gli altri fuori è facile che abbia un colore (oppure rilancio io forte per far credere a tutti che abbia un colore).

Insomma, la fortuna c'entra poco, son tutte strategie, e nessun giocatore va fino in fondo sperando che l'ultima carta sia quella giusta!:P

[Miha]

Il poker è la mia attuale unica fonte di reddito... e vi assicuro che la fortuna non è così incisiva... Gli unici casi in cui sei davvero sfortunato sono quando hai una buona mano (io gioco generalmente alla hold'em) come ad esempio un tris, quindi fai fino in fondo e rialzi anche, e quello davanti a te ti mostra un full alla fine...

Se hai dall'inizio 7 e 2 ok ti è andata male semplicemente foldi o bleffi, poi devi essere anche astuto a capire le stretegie degli altri e a calcolare le possibilità di punteggio. Se sono alla 4a carta scoperta, ed è la 3a dello stesso seme, anche avendo un punto se un avversario rilancia per chiamare gli altri fuori è facile che abbia un colore (oppure rilancio io forte per far credere a tutti che abbia un colore).

Insomma, la fortuna c'entra poco, son tutte strategie, e nessun giocatore va fino in fondo sperando che l'ultima carta sia quella giusta!:P

è proprio quello che intendevo!quoto!

[Brook]

Insomma, la fortuna c'entra poco, son tutte strategie, e nessun giocatore va fino in fondo sperando che l'ultima carta sia quella giusta!:P

beh beh, insomma.. per fare un esempio pratico, quando mostrano il texas hold'em su italia 1 mettono le probabilità di vittoria di ogni giocatore in base alla mano.. bene, capita spesso che queste probabilità cambino di molto o addirittura si ribaltino in base alle carte floppate man mano.. come capita molte volte che dopo l'uscita del river vinca il giocatore con meno probabilità di vittoria.. e il fatto che si realizzi un evento che ha meno probabilità di verificarsi rispetto all'evento complementare è attribuibile solo al caso, cioè alla fortuna/sfortuna..

[Miha]

beh beh, insomma.. per fare un esempio pratico, quando mostrano il texas hold'em su italia 1 mettono le probabilità di vittoria di ogni giocatore in base alla mano.. bene, capita spesso che queste probabilità cambino di molto o addirittura si ribaltino in base alle carte floppate man mano.. come capita molte volte che dopo l'uscita del river vinca il giocatore con meno probabilità di vittoria.. e il fatto che si realizzi un evento che ha meno probabilità di verificarsi rispetto all'evento complementare è attribuibile solo al caso, cioè alla fortuna/sfortuna..

hai ragione,ma quelllo che intende lucaermejo è che la sfortuna la limiti e di molto se gestisci le puntate in modo da non far girare altre carte,perchè la regola d'oro del poker texas è che se una carta aiuta te può aiutare anche l'avversario..
ci vuole la giusta psicologia per far foldare gli altri prima che abbiano abbastanza dati per poterti fregare!
tutto questo non in una singola mano ma nel corso del gioco,ti crei un profilo rispettabile e difficilmente la gente verrà a vederti in modo automatico!

ed è questa la ragione per cui i più forti alla lunga vengono fuori..
ci stanno le mani sfortunate(le carte girano ovviamente)ma su quelle buone si costruisce la propria vittoria!

[lucaermeyo]

hai ragione,ma quelllo che intende lucaermejo è che la sfortuna la limiti e di molto se gestisci le puntate in modo da non far girare altre carte,perchè la regola d'oro del poker texas è che se una carta aiuta te può aiutare anche l'avversario..
ci vuole la giusta psicologia per far foldare gli altri prima che abbiano abbastanza dati per poterti fregare!
tutto questo non in una singola mano ma nel corso del gioco,ti crei un profilo rispettabile e difficilmente la gente verrà a vederti in modo automatico!

ed è questa la ragione per cui i più forti alla lunga vengono fuori..
ci stanno le mani sfortunate(le carte girano ovviamente)ma su quelle buone si costruisce la propria vittoria!

Non posso dirlo meglio:P

[Brook]

hai ragione,ma quelllo che intende lucaermejo è che la sfortuna la limiti e di molto se gestisci le puntate in modo da non far girare altre carte,perchè la regola d'oro del poker texas è che se una carta aiuta te può aiutare anche l'avversario..
ci vuole la giusta psicologia per far foldare gli altri prima che abbiano abbastanza dati per poterti fregare!
tutto questo non in una singola mano ma nel corso del gioco,ti crei un profilo rispettabile e difficilmente la gente verrà a vederti in modo automatico!

ed è questa la ragione per cui i più forti alla lunga vengono fuori..
ci stanno le mani sfortunate(le carte girano ovviamente)ma su quelle buone si costruisce la propria vittoria!

ma la psicologia è un'arma a doppio taglio, perchè sai solo fino ad un certo punto come reagirà l'avversario.. e se non reagisce come ti aspetti (capita spesso, a meno che l'avversario non sia un pippone di quelli che gli brillano gli occhi quando ha asso-kappa) non ti resta che affidarti alla fortuna..

comunque non ci vuole molto a dimostrare che nel poker la fortuna conti abbastanza: basta guardare l'albo d'oro recente delle world series of poker

Spoiler:

1990 Mansour Matloubi
1991 Brad Daugherty
1992 Hamid Dastmalchi
1993 Jim Betchtel
1994 Russ Hamilton
1995 Dan Harrington
1996 Huck Seed
1997 Stu Ungar
1998 Scotty Nguyen
1999 Noel Furlong
2000 Chris Ferguson
2001 Juan C. Mortensen
2002 Robert Varkonyi
2003 Chris Moneymaker
2004 Greg Raymer
2005 Joe Hachem
2006 Jamie Gold
2007 Jerry Yang
2008 Peter Eastgate

dal 1990 nessuno è riuscito a vincerlo più di una volta.. mentre in molti altri sport individuali dove il caso conta molto meno (tennis, golf, pugilato, ciclismo, atletica, nuoto, ecc) ci sono molti pluricampioni del mondo..

[lucaermeyo]

E indubbiamente un gioco d'azzardo, quindi c'è la sua dose di fortuna, ma è davvero minima. Se uno sa amministrarsi bene la partita, se sa leggere le situazioni (o anche l'avversario), sa foldare o puntare bene, ed è tutto lì il gioco.
Un esempio pratico, dalla Hold'em: mi capita in mano AA, il punto più alto in assoluto, coppia servita, enorme culo. Tirano giù le carte e ritrovo 779, uno che abbia 7 in mano mi ha battuto... Io però ho rilanciato piuttosto alto alla puntata iniziale perchè sicuro del mio punto, quindi posso anche pensare che chi ha visto abbia una carta più alta del 7, e quindi se la giochi con una figura almeno (anche se non conosco la seconda carta).
Punto di nuovo forte ma non troppo, e un paio di persone vedono ma senza rilanciare. Questo vuol dire che probabilmente il tris non ce l'hanno, e aspettano una carta buona.
esce la 4a che è 8 e la 5a che è J.
Si continua a puntare, uno esce e quello che rimane rilancia. Se rilancia all'8 penso che punti alla scala (con un 10), perchè basterebbe un J o un 6, se rilancia al J è più facile che abbia semplice coppia. A seconda di questo vedo o rilancio, e così via.

Ovviamente c'è anche un mio amico che col tris in mano punta il minimo per far venire tutti (e sommare il guadagno), e ti può dire male perchè vuoi che uno non sappia giocare, vuoi che sia un grande stratega, punta male o aspetta il turno dopo per spiazzarti, quindi deve andarti bene, ma per far capire c'è da usare la testa anche in questi casi...

[Miha]

@ brook

1971,1974 johnny moss
1976,1977 doyle brunson
1980,1981 stu ungar
1987,1988 johnny chan

non per dire nulla ma i pluricampioni ci sono......